الرئيسية اتصل بنا
 
 


العودة   منتديات الآفاق السلفية > أقسام المنتديات الرئيسية > منبر الرد على المرجئة المعاصرة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 9th August 2014, 12:16 PM
أبو عاصم عبد الله الغامدي أبو عاصم عبد الله الغامدي غير متواجد حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: Mar 2014
المشاركات: 679
افتراضي من الإشكالات الواردة على ربيع المدخلي :كلامه حول أثر مجاهد في الإجلاس على العرش

الحمد لله وصلى الله على محمد وعلى آله وسلم وبعد :
فقد سئل ربيع المدخلي السؤال التالي :
مامدى صحة القول بأن النبي صلى الله عليه وسلم يجلسه الله معه على العرش ؟
فأجاب : هذا لايصح ، هذا من كلام مجاهد ، وهو لايثبت ، وليس من كلام الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام ، ليس فيه أنه قعد على العرش ، وليس فيه أنه وصل إلى العرش ، وصل إلى سدرة المنتهى ، وسمع صريف الأقلام ، أما وصوله إلى العرش فلم يذكر في الأحاديث ، وليس بمستحيل ، لو أخبرنا رسول الله أنه وصل إلى العرش وجلس على العرش ليس في الشرع ولا في العقل مايمنعه ، لكن لم يثبت لنا الحديث ، لأن الأمر لانتدين به ولانؤمن به إلا إذا ثبت بالدليل الصحيح إلى الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام ، أما قول مجاهد –غفر الله له – فممكن أن يكون أخذه من الإسرائليات .
قال الذهبي في الميزان : (3/439) بعد الثناء على مجاهد :
"وقال أبو بكر بن عياش : قلت للأعمش : مابال تفسير مجاهد مخالف أو شيء نحوه ؟ قال : أخذها من أهل الكتاب .."
ثم قال الذهبي : ومن أنكر ماجاء عن مجاهد في التفسير في قوله- أي الله تعالى - : {عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا }، قال : يجلسه على العرش " . أهـ كلام ربيع بلفظه . (عون الباري ببيان ماتضمنه شرح السنة للإمام البربهاري 1: 453-454)

التعليق
قد بينت في بحث لي حول هذه المسألة أن الأثر وإن كان ضعيفا فقد تلقاه العلماء بالقبول وربيع المدخلي ممن عرف بالتناقض مع جهل فاضح فهو يرد الشيء إذا لم يوافق عقله مع ادعائه قبول ماقال به الكتاب والسنة وهذا الأثر قد تلقاه العلماء بالقبول وأكتفي بنقل واحد فقط عن بعض من تأخر من العلماء يحكي فيه تلقي العلماء لهذا الأثر بالقبول وإن كان سنده ضعيفا .

قال محمد بن حسين بن سليمان بن إبراهيم الفقي[1]: " ثم ذكر بعد ذلك فصلًا في تفسير (المقام المحمود)، ولكن لم يستوفِ الكلام فيه؛ فإنّ الذي تركه هو أعظم وأقرّ لعين نبيّنا صلى الله عليه وسلم ممّا ذكره؛ وهو أنّ الله ـ سبحانه وتعالى ـ يجلس معه نبيّه محمّدًا صلى الله عليه وسلم على العرش يوم القيامة؛ كما جاء ذلك عن غير واحد من الصّحابة والتّابعين.

ومثله لا يُقال من قبل الرّأي؛ بل لا بُدّ فيه من التّوقيف. فممّن روى ذلك مجاهد وغيره، وناهيك به؛ كما قال الشّافعي والبخاريّ ـ رضي الله عنهما ـ : «إذا جاءك التّفسير عن مجاهد فحسبك».ولكن لمّا لم يوافق هذا أهواءهم وآراءهم؛ عدلوا عنه؛ زاعمين أن هذا يفضي إلى القول بالتّجسيم، كما تركوا غيره من نصوص الصّفات، وأخذوا يشنّعون على شيخ الإسلام ـ حيث ذكر هذا في كتاب «العرش» له ـ أنا اطّلعتُ على كتاب «العرش» هذا؛ فلم أجد فيه هذا الكلام، ولو ذكره؛ فأيّ لوم يلحقه على ذلك.

وقد ذكره كثير من المفسّرين عند قوله ـ تعالى ـ : ?عسى أن يبعثك ربّك مقامًا محمودًا?؛ فممّن ذكره في تفسيره: الإمام أبو جعفر ابن جرير الطّبريّ في تفسيره «جامع البيان»، ومنهم: الإمام الشّيخ علي البغداديّ ـ المعروف بالخازن ـ ، ومنهم: الإمام الحافظ جلال الدّين السّيوطيّ في تفسيره «الدّر المنثور في التّفسير بالمأثور»، ومنهم الشّهاب الخفاجيّ في حاشيته على «الشّفا»، وعزاه إلى الدّارقطنيّ.

فبالله عليكَ؛ بعد نقل هؤلاء الأئمّة كلّهم؛ يليق للنّبهانيّ أن يشنّع على شيخ الإسلام ـ لو ثبت عنه ذكر هذه المسألة ـ ؟! ولولا أنّ هذه التّفاسير التي عزوتُ لها هذه المسألة كلّها مطبوعة؛ لنقلتُ في هذا الكتاب جميع ما قالوه؛ ولكن اكتفيتُ بالعزو لها عن نقلها روم الاختصار. والله الموفّق والهادي، وعليه اتّكالي واعتمادي. " الكَشْف المُبْدِي لتمويه أبي الحسن السُّبكيّ (399-400) .

قلت : سبحان الله ! كما قال شيخ الإسلام لابد أن يتناقض أهل الأهواء وهذا ربيع نفسه واحد منهم فقد ذكر في بعض المواضع من كتبه قبول ماتلقاه العلماء بالقبول مع ضعف سنده ، فقد سئل في مجموعه السؤال التالي : بالنسبة لبعض الأحاديث نجدها ضعيفة ، لكن يقول بعض العلماء ، تلقتها الأمة بالقبول ، ماحكم هذه الأحاديث ياشيخ ؟

فأجاب عنه بقوله : تكلمنا على هذه المسألة من أول الأمر ، وأن الحديث الضعيف إذا تلقته الأمة بالقبول فإنه يجب العمل به ، لأن الأمة لاتجتمع على ضلالة ، مثل الماء الذي تقع فيه النجاسة هل ينجس أو لا؟ إذا تغير طعمه أو لونه أو ريحه ، كثيرا كان أو قليلا فهو نجس بإجماع الأمة ، وأصله حديث ضعيف لكنه وجب العمل به ؛ لأن الأمة أجمعت على صحة معناه " اهـ كلام ربيع بلفظه .مجموع كتب ورسائل وفتاوى ربيع المدخلي (15/112-113)

وقال ربيع -أيضا- : "الحديث الضعيف إذا تلقته الأمة بالقبول يجب العمل به ، ولايجوز رده ؛ لأنه وإن كان ضعيفا فإن معناه صحيح ، والدليل على صحة معناه إجماع الأمة على قبوله ، لأن الأمة لاتجتمع على ضلالة ، لاتجتمع هذه الأمة على ضلالة "!! . اهـ بحروفه . (عون الباري ..:2/737) .

قلت أبو عاصم :هنا إشكال على كلامك وهو أنك رددت هذا الأثر لضعفه مع تلقي العلماء له بالقبول فهلا تلقيت هذا الأثر كما حكيت تلقي علماء السنة للآثار الأخرى مع ضعفها وهذا واحد منها مع ماجاء عن علماء من تخصيص تفسير مجاهد بالقبول عن غيره ولكن أنى يفهم المتناقضون ؟!

وهذه بعض أقوال العلماء في تفسير مجاهد :

قال القرطبي في الصفات : "مجاهد بن جبر وهو أحد أركان أهل التفسير" 2/295

قال ابن تيمية في التدمرية : " الْوَجْهُ السادس : "أَنَّ الصَّحَابَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ فَسَّرُوا لِلتَّابِعِينَ الْقُرْآنَ كَمَا قَالَ مُجَاهِدٌ عَرَضْت الْمُصْحَفَ عَلَى ابْنِ عَبَّاسٍ مِنْ أَوَّلِهِ إلَى آخِرِهِ أَقِفُ عِنْدَ كُلِّ آيَةٍ مِنْهُ وَأَسْأَلُهُ عَنْهَا .وَلِهَذَا قَالَ سُفْيَانُ الثَّوْرِيُّ : إذَا جَاءَك التَّفْسِيرُ عَنْ مُجَاهِدٍ فَحَسْبُك بِهِ" ص: 10

وقال –أيضا- : " ومجاهد إمام المفسرين ; قال الثوري : " إذا جاءك التفسير عن مجاهد فحسبك به " وعلى تفسيره يعتمد الشافعي وأحمد والبخاري وغيرهما " ص: 37

وقال –أيضا- : " و أما رجال التفسير القدماء فمنهم الإمام المتفق عليه كمجاهد الذي قال عرضت المصحف على ابن عباس من أوله إلى آخره أقفه عند كل آية و أسأله عنها وقال الثوري إذا جاءك التفسير عن مجاهد فحسبك به وعلى تفسيره يعتمد البخاري و الشافعي " تلخيص كتاب الاستغاثة : 74

قال الذهبي في كتاب العلو : "حديث من طريق شبل بن عباد المكي عن ابن أبي نجيح عن مجاهد وقربناه نجيا قال بين السماء السابعة وبين العرش سبعون ألف حجاب فما زال يقرب موسى حتى كان بينه وبينه حجاب فلما رأى مكانه وسمع صريف القلم قال رب أرني أنظر إليك هذا ثابت عن مجاهد إمام التفسير " أخرجه البيهقي في كتاب الأسماء والصفات : 128

قال ابن أبي العز في شرح الطحاوية : "قَالَ مُجَاهِدٌ: عَرَضْتُ الْمُصْحَفَ عَلَى ابْنِ عَبَّاسٍ، مِنْ أَوَّلِهِ إِلَى آخِرِهِ، أَقِفُهُ عِنْدَ كُلِّ آيَةٍ وَأَسْأَلُهُ عَنْهَا " 148
قال العلامة أحمد بن إبراهيم بن عيسى في شرحه على النونية : "واختلف علماء التأويل ومجاهد إمام المفسرين قال الثوري إذا جاءك التفسير عن مجاهد فحسبك به وعلى تفسيره يعتمد الشافعي والبخاري وغيرهما .." 2/ 13

وقال الشيخ ابن عثيمين –رحمه الله – في القول المفيد : " هو إمام المفسرين في التابعين ، عرض المصحف على ابن عباس رضي الله عنهما يوقفه عن كل آية ويسأله عن تفسيرها ، وقال سفيان الثوري : إذا جاءك التفسير عن مجاهد فحسبك به ، أي : كافيك ، ومع هذا ، فليس معصوماً عن الخطأ . " القول المفيد : 2/141

قال الشيخ حافظ الحكمي –رحمه الله - : "وعن مجاهد في قوله تعالى : {وقربناه نجيا } قال بين السماء السابعة وبين العرش سبعون ألف حجاب فما زال يقرب موسى حتى كان بينه وبينه حجاب فلما رأى مكانه وسمع صريف القلم قال رب أرني أنظر إليك هذا ثابت عن مجاهد إمام التفسير أخرجه البيهقي في كتاب الأسماء والصفات " . معارج القبول (1/182)

اكتفي بهذا الإيراد وأنتظر من ربيع حل هذا الإشكال والله الموفق .

تنبيه : إن كان ربيع سيجيبنا بأنه لايقبل إلا مانص عليه الكتاب والسنة الصحيحة فقط ولايقبل غيره فسيفتح على نفسه بابا آخر في المناقشة لعله في غنى عنه ولعله لو سكت لكان خيرا له .

[1] من علماء جدة أكمل الصارم المنكي لابن عبد الهادي في كتاب أسماه : الكَشْف المُبْدِي لتمويه أبي الحسن السُّبكيّ

من مواضيعي
0 كتاب سحاب ينشرون فتوى قديمة للعلامة الفوزان حول تكفير المعين وقد فصلها الشيخ لاحقا
0 توضيح سهل لمسألة حقيقة الإيمان وحكم تارك العمل عند أهل السنة والمرجئة
0 كشاف المواضيع في ردودي على المدخلي ربيع
0 الرد على صلاح إبراهيم علي -هداه الله للحق- في رده على قولي : (أترك للدكتور ربيع ثلاث سنين )
0 إجابات العلماء الأعلام عن أسئلة السائلين عن منزلة العمل من الإيمان


التعديل الأخير تم بواسطة أبو عاصم عبد الله الغامدي ; 9th August 2014 الساعة 12:40 PM
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 18th January 2015, 06:00 PM
عصمت بن العراقى السلفى المصرى عصمت بن العراقى السلفى المصرى غير متواجد حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 3
افتراضي

الرجاء من الاخ أبو عاصم بن عبدالله الغامدى وضع مقالاته وأبحاثه وردوده فى ملفات --وورد و--ملفاتbdf--تحتى يسهل حفظها والإستفادة منها

من مواضيعي

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 19th January 2015, 02:09 PM
أبو عاصم عبد الله الغامدي أبو عاصم عبد الله الغامدي غير متواجد حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: Mar 2014
المشاركات: 679
افتراضي

جزاكما الله خيرا وبارك فيكما وانا حقيقة لا أحسن تلك الأمور وفقكما الله لكل خير وجزاك الله خيرا كثيرا أبا يوسف ولي بحث طويل في هذه المسألة في هذا الموقع وأصله في موقعي

تنبيه مهم ك أنبه إلى أني لم أؤمم السيوطي والخازن وأمثالهما وإنما الفقي هو من فعل وكان ينبغي علي أن انبه -كعادتي في التحشية على مثل هذه الأمور- ولكن لعله فات علي التنبيه والله المستعان

هنا

http://www.al-afak.com/showthread.ph...E3%CD%E3%E6%CF


وهنا الأصل

http://www.abouasem.net/details-99.html

من مواضيعي
0 طلب مهم : وهو أن تكتبوا بأسمائكم الصريحة
0 منهج التبليغ كما ذكره المؤسس الثاني لفرقتهم البدعية
0 صفحة لطعون ربيع في أهل السنة
0 قاعدة مهمة : تغيير الأسماء لايغير الحقائق
0 نسبة الدكتور ربيع بن هادي ترك العمل بالكلية لأئمة أهل السنة وأنه قول من أقوالهم

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:55 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الآفاق السلفية

a.d - i.s.s.w